هل انت مع او ضد الاختلاط في "جامعة قطر" تحديدا؟!! [الأرشيف]

s. alsai

25-02-2006, 01:03 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.....

شخباركم اخواني وخواتي؟ انشالله بخير ومن احسن مايكون :)

انا ضيفه جديده على شبكة الطلبة القطريين وهذي اول مشاركة لي بصراحه...اتمنى افيدكم وتفيدوني ونتبادل ارائنا وافكارنا حول هالموضوع الحساس اللي جدا جدا مجتمعنا يتناقش فيه بدال المره مليون كل يوم وكل ماتطلع اشاعه بالبلاد تأكد على قرب حدوثه او تطبيقه تقوم الدنيا وماتقعد :eek:

اخواني وخواتي.....هل انتم مع او ضد فكرة الاختلاط في " جامعة قطر" تحديدا وليش؟ سؤال انطرح علينا..من قبل الدكتورة. موزة المالكي في مقرر علم النفس الاجتماعي (كوني ماخذه هالمقرر كماده اختياريه هالكورس) بغرض نجمع اكبر ردوود واراء من الكل..

الغرض من السؤال مش موضوع الاختلاط بعينه كثر ماهو موضوع الاختلاط في جامعة قطر تحديدا....في ناس تأيد هالفكره من باب ان المجتمع صار فيه انفتاح وتطور ومن التخلف تكون هناك مؤسسات او جامعات لاتزال تعمل بنظام الفصل والعزل...كما ان هالمجموعة من الناس تستند الى حقيقة ان المجتمع لايكتمل الا بتكامل اطرافه وبوجود جناحي الطاير معا يتشاركان ويتعاونان من اجل خدمة هذا المجتمع...ولكن هذا الجانب لا يلتفت الى حقيقة وجود فئة كبيره من الطالبات خصوصا ,وبعضهن من المتفوقات دراسيا واكاديميا, سيحرمن من التعليم ويجلسن في بيوتهن حتى وان كانوا على ابواب التخرج

الجانب الاخر من الناس التي تعارض الاختلاط في جامعة قطر....تستند الى ان جامعة قطر تعتبر الجامعه الاولى والاساسية في دولة قطر...وان لها خصوصياتها....كما ان التنوع يجب ان يكون موجودا في الدولة....فما دام هناك جامعات بالدولة تسمح بالاختلاط ولاتمانع فيجب ان تكون هناك جامعات ترفض وتعارض لتحقيق التوزان المطلوب في الدوله (يعني بالعربي...اللي يبغي يدرس بجامعة خلط يقدر واللي يبغي يدرس بجامعه مش خلط هم بعد يقدر):D

اهم نقطه ابغي اوضحها في هذا الموضوع...بقربها لكم بمثال بسيط على نفسي: مثلا انا اؤيد فكرة الاختلاط وما امانع مثلا ان اخواني وخواتي يدرسون مثلا في مدارس اجنبيه او يسافرون للخارج للدراسه بي اعارض بشده بشده فكرة الاختلاط في "جامعة قطر" وتحتها عشرين الف خط

المهم...ان مابغي ازيد فالموضوع واطول....انا ابغي اسمع ارائكم
انتوا....

بليييز شاركوا لان محتاجه اجمع اكبر عدد من الاراء والاتجاهات...اللي راح تخدمكم فالبداية وتخدم جامعة قطر وادارتها و دكتورة موزة المالكي في رسالة بحثها

وشكرا :p

A.E.Al-Mass

25-02-2006, 02:58 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

هلا فيج اختي كعضوة يديدة ف المنتدى .. وحياج الله بين خواتج خوانج ..

صراحة .. بخصوص موضوع جامعة قطر والاختلاط .. انا من المعارضين وبقوة من الاختلاط فيها ...

لانه صح مثل ماقلتي انه في وايد بنات بينحرمون من الدراسة لانه في وايد اهالي يرفضون هالشي ..
وثانيا : بسبب وجود جامعات كثيرة مختلطه ف قطر .. و" راس مالنا " هالجامعه الوحيدة اللي مب مختطله .. فاللي يعني حاب الاختلاط والتعاون مع الجنس الاخر ممكن يروح الجامعات المختطله .. واللي مش حاب الاختلاط يروح الجامعه اللي مش اختلاط وبهالشي نحقق العدل للفئتين اللي مع واللي ضد ..

موضوع مهم جداً .. وأتمنى راينا يفيد فيه وأظن انه الدكتورة موزة من المعارضين للاختلاط أيضا لاني خذت هالمادة قبل كورسين ... وكانت معارضة للاختلاط في جامعة قطر ..

وفي نقطة أخيرة ودي اقولها والي هي /
ليش يسوون اختلاط ف جامعة قطر وفي جامعة بكبرها للبنين معززين مكرمين فيها والعكس صحيح للبنات عندهم جامعه معززين ومكرمين فيها ؟!!؟؟! هي السالفةبس سالفة اختلاط والسلام

اتمنى ماكون اطلت وبارك الله فيج .. وسلامي الحار للدكتورة موزة :)

N A

25-02-2006, 03:44 AM

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

؟!!؟؟! هي السالفةبس سالفة اختلاط والسلام

.. وسلامي الحار للدكتورة موزة :)

LOOK AT :

http://www.qataries.net/vb/showthread.php?t=3423

تساؤل, عن شائعة جامعة قطر والإختلاط ؟

http://www.qataries.net/vb/showthread.php?t=3423

من تجربتي في الدراسة بجامعات مختلطة خارج البلاد شاهدت بعيني عيوبه , واصبحت من المعارضين للاختلاط (
لا تضع الجمر مع النار ) و ندعوا ان لا يشعل !!
ان من المعروف ان نتائج الرياضيات في المدارس الغير مختلطة في الغرب افضل من المدارس المختلطة _ دراسات متعارف عليها
ما الغرض من الاختلاط ؟ هل هو بناء شخصيةاكثر عائلية اكثر من تلك السلطوية الجائرة المعتدية بالضرب والشتيمة! ? ام كسر الحياء .. الخ .. لنرى باعينا ماذا فعل الاختلاط بالاجانب ? فمثلا سن الزواج اصبح مرتفع جدا و تنتشر الامهات الذين يعولو اسرهم لوحدهن...الخ...

Also look at :
عمل المرأة والرجل في القطاعات المختلطة

Thanks

s. alsai

25-02-2006, 12:53 PM

اختي العزيزة A.E.Al-Mass الله يحييج يالعالية وثانكس عالترحيب الحلو :) وراح اوصل سلامج انشالله للدكتورة موزة ولا يهمج...ومثل ماقلتي...الدكتورة موزة من المعاضين لموضوع الاختلاط بجامعة قطر تحديدا بغض النظر عن الاختلاط في الاماكن او المواضيع الاخرى

اختى العزيزة N.A...ياهلا الغالية....رأي جميل ويعبر عن تجربة شخصية....بس ياليت يكون تركيزنا عن الاختلاط بجامعة قطر اكثر على اساس مايتفرع الموضوع اللى تفرعات بعيده عن الموضوع الاساسي....ودي اسمع رايج فيه..لان موضوع الاختلاط بحد ذاته هذا شي موجود حاليا بدولة قطر في اغلب القطاعات والمؤسسات التعليميه والغير التعليمية..يعني موضوع حاصل ومنتهين منه من زمان خلاص

ولي عودة مع ارائكم فالموضوع :D

S.J.A

25-02-2006, 07:39 PM

هلا أختي s. alsai وحياج الله ويانا :)

بالنسبه لرايي أنا ضد الإختلاط في جامعة قطر نفس ماقالوا الإخوان وايد بنات راح ينظلمون ويطلعون منها لأن أهاليهم مايرضون بالإختلاط..
وفي نفس الوقت يكون هذا الموضوع إختياري مب إجباري.. يعني إللي يبي خلط يروح جامعات المدينه التعليميه أو الشمال الأطلنطي.. وإللي يبي الفصل عنده الخيار الثاني إللي هو جامعة قطر..

:)

Mohammed Al-Mansouri

25-02-2006, 08:22 PM

مرحبا فيج اختنا فالمنتدى بين اخوانج وخواتج...

بخصوص رايي فهو ضد.. بس تسائل بسيط على كلامج اختي alsai "في ناس تأيد هالفكره من باب ان المجتمع صار فيه انفتاح وتطور ومن التخلف تكون هناك مؤسسات او جامعات لاتزال تعمل بنظام الفصل والعزل"

ليش دائما الربط يكون بين الاختلاط وبين التطور والانفتاح !!
مع ان الاغلب يشوف ان الاختلاط هو التخلف بعينه
وهالشي لاحظته في اكثر من مووضوع واكثر من مناسبه

وفالنهايه مثل ما ذكرت الاخت almass الموضوع مب موضوع اختلاط وخلاص...

s. alsai

25-02-2006, 10:11 PM

هلا S.J.A...اتشرف بمرورج وتعليقج عالموضوع اختي :)

اخوي Mohammed alMansouri ...الله يحيييييك :) بالنسبة للملاحظه اللي ذكرتها....انا بعد لاحظت هالشي ولاحظت كيف مجموعة من الناس دوم تربط بين الاختلاط والتطور والانفتاح...واعتقد هالنقطة ترسخت في عقولهم بسبب الاعلام الغربي ووسائل الاعلام والنشر والصحافه...لدرجة توضح كيفية تعجب الشعب الامريكي والاجنبي من موضوع ان الدول العربية مازالت تفصل بين الرجال والنساء في أغلب الاماكن والأوضاع...دهشة تجعلهم يتسألون بسخرية وباستهزاء عن العصر الحجري الذي مازال يعيش فيه المسلمين الى اليوم!!....اعتقد من هذا المنطلق...ترسخت في عقول هالفئة من الناس ان الاختلاط دليل انفتاح وتطور وحداثة

Mohammad al meghaiseeb

28-02-2006, 08:59 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شخباررج اختي :)

الصراحة هذي اول مرة اشارك في هالمنتدى الهادف وكنت متردد اني اشارك في اي موضوع لولا ان موضوعج جذبني بصراحة لان ايمس قضية أول مره تطرح وهي جامعة قطر بالذات :D

بالنسبة لرأي في هذه الموضوع فأنا من المؤيدين للأختلاط في جامعة ولكن على مراحل , بتسأليني اشلون ؟ بجاوبج بالنقاط التالية :

1- ان نبدأ بالأختلاط في الدفعات الجديدة علشان لاتتضرر طالبات التخرج وعلشان ايكون هالموضوع واضح عند تسجيل الطالبة في التخصص .
2- ان لايشمل جميع التخصصات ولكن بعض التخصصات والسبب لتجربة هذا النظام على بعض الكليات ومعرفة امكانية السيطرة على سلوكيات الطلاب اللي بتتغير في حالة الأختلاط ومن ثم نقدر انطبقها على جميع التخصصات .
3- أن نضع ضوابط صارمة للتجاوزات السلوكية وأقصد صارمه بما تعنيه الكلمه والمؤدية للفصل وذلك لضبط هذه التجربة في بدايتها .

طبعا بعد بتسأليني ليش انت اتأيد الأختلاط في جامعة قطر ؟
والجواب بسيط وهو ان سياسة الدولة في الوضائف الحكومية وفي انشاء المؤسسات قايمة على الأختلاط فاشلون تبغين خريجين جامعة قطر يتأقلمون على هذا الوضع وهم طول عمرهم ماتعودوا على هالشي ومثل ماحنا انعرف ان جامعة قطر تحتوي على اكبر شريحة من الطلاب , وعلشات تتأكدين من كلامي شوفي خريجاتنا لين اشتغلو في مكان مختلط اشلون وضعهم ياأما متقوقعه في مكتبها من الأحراج او انها اتلاقي صعوبة في طرح افكارها او التعامل مع المسؤولين .
واسمحيلي اختي اذا طولت في رأيي
ومشكورة على طرحج لهذا الموضوع الشيق :)

A.G.A

28-02-2006, 11:43 AM

شكرا على الموضوع

من ملاحظتي بالجامعات الخلط إلي في قطر و الجامعات الخليجية(وعلى فكرة أنا درست في جامعة خلط قبل جامعة قطر) صراحة شبابنا وشباب الخليج الحمد الله ناس محترمين و اعتقد أن معظم الشباب راح يكونون دائما يتعاملون بضوابط احتراما للمجتمع.
واعتقد إن من الخطأ مقارنة المجتمع القطري أو الإسلامي بالمجتمع الأوروبي إلى ما عنده لا ضوابط ولا أخلاق .
من ناحيتي أنا لا أمانع بالخلط في جامعة قطر وخصوصا إن أنا أشوف إن الشباب القطريين بالذات يختلفون عن أي شباب خليجي. يعني ما في خوف من الخلط بين الشباب والبنات.

Mohammed Al-Mansouri

28-02-2006, 11:46 AM

اولا اخوي محمد حياك الله فالمنتدى ...

عندي كم تعليق على بعض الكلام الي ذكرته
" سياسة الدولة في الوضائف الحكومية وفي انشاء المؤسسات قايمة على الأختلاط "

اولا هالكلام في نظري مب صحيح ...الاختلاط فالوظائف يمكن يكون في اغلب الاماكن لكن مب في كلها...

والنقطة الاهم هي ان موضوع الاختلاط فالدراسه ما اظن له اي صلة في الاختلاط فالعمل... وبعدين في كثير من الطلبات ما يخططون انهم يشتغلون فالمستقبل وغيرهم ما راح يشتغل اساسا في بيئة مختلطه...

وبعدين كل التجارب اثبتت انه الفصل بين الجنسين فالتعليم افضل من الدمج... اقرب مثال جامعه الكويت كانت خلط والحين يفصلون شوي شوي...وكثير من المدارس الثانويه فامريكا اخذت نهج الفصل بين الجنسين فالتعليم مع العلم انه شغلهم فالمستقبل راح يكون مختلط!!!

وفالنهايه اعلق على هالكلام الي ذكرته
"ان نبدأ بالأختلاط في الدفعات الجديدة علشان لاتتضرر طالبات التخرج وعلشان ايكون هالموضوع واضح عند تسجيل الطالبة في التخصص"

اخوي انت بنفسك اقريت انه راح يكون فيه ضرر بس خصيته بطالبات التخرج....طيب والطالبات الي مب فالتخرج!!...والطالبات الي فأول سنه ورافضين الاختلاط وين يرووحون؟؟؟؟!!!

ما اشوف اي فائده من الاختلاط اخوي...بس اذا عندك اي فائده ثانيه من تطبيق الاختلاط يا ريت تذكرها

تحياتي

N A

28-02-2006, 01:38 PM

السؤال الذي يطرح نفسه مالغرض من السؤال اذا كانت الدكتوره الكريمة تعارض الاختلاط ? وما الغرض من التناقش في هذا الموضوع ?
اعتقد حسب قرائتي المتواضعه في علم النفس ان باثارة هذه المواضيع هناك من سيتقبل وجهه النظر الاخرى ... حتى لوكانت عوجاء ...فمن البيان لسحرا...
.....
هذا الموضوع مثال يجعلني اتمنى ان ينقسم المجتمع قسمين .. مدينة تتبع الاسلام وتتبع عادات اهل قطر القديمة

ومدينه اخرى تتبع مبدا الاختلاط وما يدعو له ....

'''''
ان باستمرار نقاشنا الاختلاط ام ضد الاختلاط .. ستشئ اجيال ترى ان الاختلاط شئ مسلم به ...

مع تحياتي لمؤيدي الاختلاط ولكل من يرى ان نعيش في ظل مؤسسة "* راند وافكارها و تحياتي لكل من يرى ان نعيش تحت تعاليم الشريعة والرسول عليه الصلاة و السلام

http://www.islamonline.net/Arabic/politics/2004/05/article07.shtml

مؤسسة "راند" (http://www.islamonline.net/Arabic/politics/2004/05/article07.shtml)

N A

28-02-2006, 01:57 PM

[ "]السؤال الذي يطرح نفسه مالغرض من السؤال اذا كانت الدكتوره الكريمة تعارض الاختلاط ? وما الغرض من التناقش في هذا الموضوع ?
مؤسسة "راند" (http://www.islamonline.net/Arabic/politics/2004/05/article07.shtml)

From the web site : اقرا داخل المقال ايضا

http://www.islamonline.net/Arabic/politics/2004/05/article07.shtml

جعل أحكامهم الشرعية تجاه المسائل الجذرية التي كثيرًا ما تثار في الخطاب الإسلامي في متناول أيدي الجماهير، كنوع من المنافسة مع الأصوليين والتقليديين الذين يمتلكون قنوات إعلامية وتعريفية متعددة؛ من مواقع على الإنترنت، إلى دور للنشر، إلى مدارس، إلى معاهد، إلى قنوات أخرى كثيرة تساعدهم على ترويج أفكارهم.

يعني جعل العامة تفتي

and

تأييد الاتجاه الصوفي، ونشره، والدعوة إليه.

Please READ All
and Think
Think

Think Why Im disscussing this Isuee?

اقرا داخل المقال ايضا

التعزيز من فكرة فصل الدين عن الدولة في الإسلام، وأن الأخير لن يتضرر من هذا الفصل؛ بل على العكس سيستفيد منه أكبر استفادة.

Mohammad al meghaiseeb

01-03-2006, 09:20 AM

مرحبا فيك اخوي محمد المنصوري واشكرك على اهتمامك وتعليقك على مشاركتي .
اولا : بالنسبة للقصد من البدأ في الأختلاط في الدفعات الجديده وفي بعض التخصصات هو انشاء ( مجموعه تجريبية ) للطلاب او الطالبات اللي تسمح لهم ظروفهم بالأختلاط وطبعا ماأقص طلاب سنه اولى او ثانية ......الخ , باقولك ليش :)

ثانيا : اذا تحقق لهذه التجربة النجاح وقدرنا من خلال سنه او سنتين انطبق الأختلاط الأيجابي ( وباشرحلك الأيجابيات بعد شوي ) بنقدر انعمم هالنظام على كل التخصصات في المستقبل ودون معارضة اي فئة من فئات المجتمع طبعا الا من رحم ربي , لان مثل ماقلت لك انت من خلال جدية الضوابط والقوانين تقدر تنجح اي نظام او تفشله .

ثالثا : بالنسبة لموضوع الكويت وفشل تجربتهم انا برد عليك برد بسيط وهو العيب مب في الأختلاط لكن العيب في القيم اللي يزرعها المجتمع واللي اتأثر على سلوك الأفراد ان كانوا في اختلاط او فصل واكبر مثال على ذلك جامعات عمان وحتى جامعات البحرين انا زرت جامعة عمان ماشفت في حياتي طلاب في مستوى ارقى من طلابهم وطالباتهم .

رابعا : ( الأيجابيات )
: 1- يعطيها ثقه بالنفس والقدره على مواجهة الآخرين .
2- الأحتكاك من خلال الجامعات المختلطه يزيل الخوف والرهبه من الجنس الآخر في مجالات العمل في المستقبل
3- التعرف على طبيعة الجنس الأخر بصفه عامه مما يتيح لها حسن الأختيار عند اختيار شريك المستقل ( وطبعا اقصد من التعرف هو التعرف من خلال الأحتكاك الدراي مب اي شي ثاني )
4- خلق جو تنافسي في التحصيل الدراسي ( لان طبعا في شباب وايد مايرضون ان البنان يتفوقون عليهم :D

واخيرا اخوي محمد بالنسبه لسياسة الجهات الحكومية والمؤسسات مادري لو انت مطلع اكثر كان بتشوف ان اغلب هالجهات توجهت لسياسة الخلط وحتى اللي رسميا مافيها خاط لين دخلتها بتشوف انها من الداخل خلط ×خلط

واسمحولي اخواني واخواتي اذا طولت عليكم
وشكرا .

Ahmad Telfat

01-03-2006, 10:10 AM

السلام عليكم..

يعطيكم العافية يااخواني واخاوتي والله كفيتوا ووفيتوا بالنسبة لها الموضوع ..

بس بالفعل لم توجد أي فائدة من الاختلاط ، واستغرب كثيرا كثيرا من اللي يقولون للاختلاط فوائد!!

وآخر الطلعات انه يسوون جامعة قطر جامعة مختلطه ، انزين وين نودي اهلنا يدرسون!! اغلب شعب قطر من الشعب المحافظ اللي مايرضى على هله يدرسون في جامعات مختلطة.

انا اقول اذا خلوا جامعة قطر جامعة مختلطة خل البنت تقعد في بيتها معززة مكرمه احسن لها من الدراسة في أجواء ماتناسب لا ديننا ولا عاداتنا وتقاليدنا..

وانا مع الاخت NA في انه الغرض من السؤال من الاخت الدكتورة موزة معروف ، وأفكارها معروفة !

تحياتي للكل

أحمد تلفت

R.A.A

01-03-2006, 10:30 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
والله يا أخواني و خواتي أشوف أن الاختلاط في مجال الدراسة والعمل أصبح واقع لامفر منه والأجدر وضع خطوط عريضه و مبادىء للتعاملات في جو عملي أو دراسي يجمع في صفوفه الرجل والمرأه.

أتفق مع الأخوان أن من الظلم مقارنه الاختلاط في دولة قطر بالأختلاط في الدول الغير مسلمه إلي ماعندها لادين ولا أخلاق ولاعادات ولاتقاليد ولاضمير أصلا لأن قطر دوله مسلمه محافظه و صراحة درسوا معاي شباب قطرين خير الشباب والدراسه في الكلاسات وياهم كانت قائمه على الاحترام المتبادل.

أرى أن أختلاط جامعه قطر أمر لامفر منه...مسألة وقت وبنشوفه واقع مثل ما أحنا متعودين في قطر كل شائعه تصبح حقيقه يوما ما.

بس إلي يكسر خاطري البنات إلي بينحرمون من الدراسة سبة هالشي لأن لازم تكون في البلد معاهد و جامعات غير مختلطه عشان نراعي حريات الأخرين بجيمع أختلافاتها. وصراحة من معرفتي لطبع هالقطر...أول شي بينصدموم وبيطلعون بناتهم بعدين بيتحلطمون بعدين بيرضون بالأمر الواقع وإلي مب واثق من بنته وتربيته لها يخليها بالبيت أحسن.

الدولة سوت الجامعات عشان تلبي أحتياجات سوق العمل وإلي يبي يتعلم بس لغرض التعلم المكتبات فاتحه أبوابها للهنوع من التعلم إلي مايتطلب من الشخص تطبيق...ولا بس عشان البعض يقول أنه خذا جامعيه و جلست بالبيت ونست كل إلي أدرسته...ولاخير في علم بلا عمل.

هو واقع لا مفر منه وسياسة دوله...يجب الأستعداد له ولا الأعتراض بالطرق والسبل المشروعه إذا لم يعجب البعض.
وشكرا

Mohammed Aldelaimi

01-03-2006, 11:59 AM

أختي s. alsai

يمكن انج لاحظتي ان الردود على هالموضوع مو مثل ما توقعتي ...

هذا ما يدل على عدم إهتمامنا له ..... لأن احنا تكلمنا في هالموضوع أكثر من ثلاث مرات و من محاور مختلفة ........

أعتقد علينا الأن .... أن نجد حل ........ يجب علينا وضع الحلول

أو حتى تقديمها للمختصين كي يقوموا بدراستها وتقديمها مرة أخرى لأصحاب الشأن في تلك الجامعات .......

طبعا ما نتوقع ان يتم عزل الجنسين ..... ولو اني دوووم متفائل

لكن يتم إجراء اللازم ... حتى يصبح قضية الإختلاط قضية منتهية بالنسبة لمجتمعنا لأنه تم حلها بوضع ضوابط وحدود ثم يتم تعويد الشباب والبنات عليها

المشكلة مب بس في الجامعة ..... في الجامعة وفي السوق وفي المطاعم وفي العمل .... فيجب وضع حل ...

وحتى لو ما تطبق في فترة جيلنا نحن .... على الأقل يطلعون عيالنا على الدنيا ... ويشوفون المجتمع أكثر تنظيم و اكثر قوة في تصدي هذه المواجهات وبكل ثبات وصبر وحكمة.

بعدين ليش ما يكون هذا نشاط من أنشطة الشبكة ......

الفكرة العامة موجودة ..... والكل مهتم لهالقضية .........؟

A Al-Mahmoudi

02-03-2006, 12:20 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أهلا وسهلا فيج اختي عضوة يديدة في منتداج..
بالنسبة لموضوع الاختلاط.. أنا اقولج صدقيني
ما في احد موافق 100% أو معارض 100%، بالنسبة لي أنا شخصيا أنا أشوف ان الاختلاط شي عادي في حالة إذا كانت نحكمه ضوابط شرعية.. أنا جربت الاختلاط فترة في مجالين الدراسة والعمل (التدريب الصيفي)، أول تجاربي كانت في الدراسة، كنت متخوفة حدي وكان كل شي غريب لكن الحمد لله مرت على خير، وأنا أحس اني حصلت منها على ايجابيات منها الجرأة، وأقصد بالجرأة الوقوف والمناقشة في وجود الجنس الآخر.

الايجابية اللي لقيتها من الاختلاط خلتني اقدر اتكيف مع ظروف العمل، خصوصا وان الشركة اللي كنت فيها ما كانت تفصل في المكاتب، يعني عادي يكون المكتب اللي حذاج حق "ريال"..

المهم.. أنا مب من المؤيدين ولا من المعارضين.. لكن أقول ان الاختلاط في جامعة قطر صعب شوي، لان مثل ما ذكروا اخواني وخواتي في عوائل لا تحبذ فكرة الاختلاط بالنسبة لبناتها..

ويعطيج العافية والله يوفقج في دراستج

Abdulla Al-Nusf

04-03-2006, 12:15 AM

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

جزاكم الله خيرا على الموضوع و على الاهتمام به لأهميته, و قرأت بعض الردود فمنها المؤيد و منها الرافض, و أنا أقول لكل من قال أن للاختلاط فوائد منها الجرأة على الحديث مع الجنس الآخر على أنها فائدة و أن الاختلاط لا بأس به بالضوابط الشرعيه فأقول أن من مضار الاختلاط لا لأنه يجر إلى الرذيلة و لكن هذا لاشائع منها تقريبا في كل اماكن الاختلاط: (1) ذهاب هيبة الرجل عند المرأة أي لا يكون هناك عند المرآة خوف منه و لا تهابه و هنا تأتي الخطورة وأن مع الاعتياد تعامله كصديق أو أخ في العمل (( و اذا سألتموهن متاعا فسألوهن من وراء حجاب)) اذا أين الضابط الشرعي؟ هل كهذا يريد الاسلام أن تكون المرأة في المجتمع؟, (2) ذهاب حياء المرآة ,و قيل لعمر بن عبدالعزيز اذا ذهب الحياء ذهب نصف الدين فقال اذا ذهب الحياء ذهب الدين كله و الصف التي تمتاز بها المرآة الحياء فإذا ذهب حيائها أتت الجرأة؟ فهل هذا يريده الاسلام؟

و هل أصبح الزواج بالاختلاط؟

و هل المرآة تحتاج أن تعمل اليوم في غير مجال الصحة و التعليم في ظروف مثل الاختلاط من أجل لقمة العيش؟ هل تحتاج أن تهين نفسها بعد أن أعزها الاسلام حقوق المعيشة كلها؟ و هل تحتاج "أن تكون نفسها" بأن تعمل و يكون لها مردود تصرف على نفسها؟

و قد يقول بعض الناس أن لماذا الأضرار مقتصرة فقط على المرأة و ليس على الرجل؟ لأن الرجل لا يتأثر كمرآة فهي لها كارمتها و معزتها لا ينبغي لها أن تخالط الرجال.

فإذا كان الاختلاط شرا لا بد منه في جامعة قطر فأقول و أنصح بأن تجلس البنت في بيتها أشرف لها و أعز لها و لا تضحي بدينها من أجل التعليم و لقمة العيش و كما قيل في الحديث أقرب ما تكون المراة من ربها و هي في بيتها.

N A

05-03-2006, 12:48 AM

شكرا على الردود

اولا : رد الاخت R A A

قلت ان ( أول شي بينصدموم وبيطلعون بناتهم بعدين بيتحلطمون بعدين بيرضون بالأمر الواقع وإلي مب واثق من بنته وتربيته لها يخليها بالبيت أحسن )
اشك انك تعرفين خصايل اهل قطر الاصلية :
قلت ان الاختلاط سياسة الدولة ,
والله سياسة الدولة هي اقامة الدستور في جميع مجالات الحياة , والدستور نص ان الشريعة الاسلامية هي المصدر الاول لتشريع
والشريعه تامر بغض البصر....... فكيف يكون غض البصر ...
بعدين الدوله سياستها ديمقراطية فقرار مثل هذا مصيري يجب عمل استفتاء عام

ثانيا التاريخ يثبت ان اهل قطر اصحاب مواقف , وليسوا كما ادعيت : فلو رجعت للتاريخ القريب ستجدين ان جامعة قطر بنيت لتكون مختلطة لكن شعب قطر الاصيل رفض ذلك وخيموا اعتراضا على القرار عند باب الامير حتى اصبح القرار ان تكون غير مختلطة .. ( اطلب باعتذار منك انك قلت ان شعب والمجتمع القطري عزيمتهم ضعيفة )

ثالثا الثقة موجوده عند اهل البنت لكن الثقة غير موجودة في المجتمع
ففي كل مجتمع مهما تقدم هناك بعض النفوس المريضة .... فمثلا عندما قالت الاية الكريمة " وقرن في بيوتكن " مخاطبة نساء الرسول * فهل معنى ذلك انه لاتوجد ثقة في نساء النبي والمؤمنين [ حاشاهن ] ?

اما بالنسبة للاخ المغصيب :
الثقة بالنفس لا تخلق بالاختلاط ولكن تربى في سنوات الاولى من العمر
المرأه التي قاطعت عمر في الخطبة والتي قال بعدها اصابت المرأة و اخطأ عمر لم تكن خريجة الاختلاط ولكن خريجة لا تخف في الحق لومة لائم .. كما قلت [ يعطيها ثقه بالنفس والقدره على مواجهة الآخرين ]
وشخصيا اعرف خريجات جامعة قطر كانت لديهم القدرة على مواجهة الاخرين في جامعة قطر وفي طليعة الجامعات الاخرى

بعدين وضح اكثر في مقولتك [ التعرف على طبيعة الجنس الأخر بصفه عامه مما يتيح لها حسن الأختيار عند اختيار شريك المستقل ] اعتقد ان النفس الانسانية واحدة , حاولت افكر في مثال يدعم مقولتك ~!!!

يتبع

R.A.A

05-03-2006, 02:02 AM

أختي الكريمه N.A

أشكر لج مرورج الكريم وتعقيبج على ردي.

صحيح...جايز كان موقف اهل قطر من الاختلاط بالجامعه بالتخيم قدام بيت الأمير. بس هذا موقفهم من 50 سنه تقريبا. ودوام الحال من المحال. لو هذا موقفهم لين أحين كان ماصار في محاضرات للبنات في بعض التخصصات في مبنى الشباب. ولا كان في مدرسين رجال اصلا.

لو شعب قطر منغلق و محافظ مثل ماكان قبل 50 سنه كان جامعات المدينه التعليمه فضت و أغلقت أبوابها....مب تلقين طلبه الثنويه كل سنه في تنافس عشان يدخلونها ويلبون متطلباتها.

( اطلب باعتذار منك انك قلت ان شعب والمجتمع القطري عزيمتهم ضعيفة )

هالقطر هلي و ناسي وعلى عيني و رأسي و أنا منهم وهم مني ولا ظن في كلامي غلط عليهم ولا إهانه لهم.

وبالنسبه لقلة الثقه بالبنت...مدري ليه أحنا مجتمع يناقض نفسه. البنت تروح وتجي مع السايق ومرات معاها محرم ومرات مامعاها. و أساسا كل مكان أختلاط...الشارع السوق العمل المطارات المستشفيات. لازم الأهل يبنون بالبنت شخصيه قويه تقدر تواجه كل هذا بغض النظر عن مكان دراستها يكون مختلط ولا لا...ولو كان مختلط بعد يبي للأهل تركيز أكثر عليها للحفاظ عليها من شياطين الأنس. في ناس ماتحب المواجه وتستعين على مواجهه هالمواقف بحط راسها بالتراب مثل النعامه. يعني أوكيه الجامعه مب متخلطه طيب شنو بتسون بخصوص الشارع والمستشفى والسوق والاماكن الاخرى. البنت ماراح تجلس طول عمرها بالبيت مسكر عليها. الأجدر تسليحها بقيم ومبادىء تقدر تواجه فيها العالم الخارجي سواء مختلط أم لا.

بالنسبة للقلة الثقه بالمجتمع. والله الحمدلله المجتمع القطري مجتمع خير الحمدلله ومحد يقدر يمس البنت فيه بشعره .

صراحة قلبيا أتمنى أن تظل جامعه قطر منفصله لظمان بيئه أكثر راحه للبنات و لتجنيبهم صراعات و مشاكل مع الأهل الممانعين بذالك. لكن شكل الأختلاط فيها قريب لأن جالسين يمهدون له بكل الطرق والأساليب و أتوقع قريبا نراه واقع.

وتقبلوا مني فائق الأحترام والتقدير لمؤيدي و معارضي الأختلاط وبالنهايه الأختلاف بالرأي لايفسد للود قضيه.

شكرا

N A

05-03-2006, 03:53 AM

شكرا على ردك وتعقيبي السريع عليه :

1- الموقف ما صار من 50 سنة بس بحسبة بسيطة انشئت جامعة قطر بقرار اميري سنة 1977 ( يعني 2006- 1977=29 ) المهم ثلاثين او خمسين او مئه معدن هل قطر واحد صحيح انه دخل كثير من المتجنسين في المجتمع , لكن تظل النفوس الابية ابية و الكريم لا ينجب الاكريما والأسود لا تنجب الا اسودا, ..
اعرف من قبلوا في المدينة التعليمة لكن هن انفسهن رفضن , لست ضد ان يدخل النجباء التخصصات النادره , ولكن ضد ان يكون لا يوجد لنا خيار

2- اختي الكريمة تتكلمين وكانك واثقة بان قرارالاختلاط قادم قادم و كانك متناسية ان دولتنا ديمقراطية , ام ان لديك راي اخر ?

3- اختي الجامعة احتكاك يومي ومناقشات ومشاريع , اما الشارع و المستشفى والمطار ليس به احتكاك يومي

4- نقطة اخرى لم تردي علي فيها هي : لماذا خاطب القران الكريم نساء النبي ( وقرن في بيوتكن ) هل هو قلة ثقة في المجتمع المؤمن في عهد الرسول ام قلة ثقة في نساء الرسول , وهل المجتمع القطري افضل من المجتمع في عهد الرسول .?

5- اختي المجتمع القطري اذا لم اقل الخليجي والعربي متوجهه لتيار الاسلامي
لهذا فاعتقادي لو عمل استفتاء عام عن ارادة الشعب مختلطة ام لا ستكون الاجابة معروفة

6- كما قلت ( كان ماصار في محاضرات للبنات في بعض التخصصات في مبنى الشباب. ولا كان في مدرسين رجال اصلا. )

ماهي التخصصات تلك ? لا يوجد اختلاط الافي الدراسات العليا التي توقفت وهناك من رفض الاختلاط فعمل لهم قسم خاص غيرمختلط , اما بالنسبة للمدرسين الرجال فهو في حالة عدم تواجد مدرسين نساءو الضرورات تقدر بقدرها.....

وشكرا لتفاعلك في الموضوع والرد , وكما قلت تنوع الاراء لا يفسد للود قضية

Hamad Abuqaba

05-03-2006, 06:36 AM

باختصار!!

نعلم كلنا جميعاً انه يوجد نسبه ملحوظة من "اهلنا" و "بني جلدتنا" ممن لديه تجاوزات اخلاقية واجتماعية متفاوتة. الاهم من ذلك انه يوجد ايضاً نسبه اكبر ممن لديهم استعداد تام لتجاوز جميع الحدود متى ما اتيحت الفرصه "فيه ناس يقولون اخخ:rolleyes: لو فيه اختلاط كنت باسوي وباسوي والخ", والاختلاط سيتيح الفرصه لهذه الفئه ممن لم يتجاوز الحدود حتى الان بأن يتجاوزها.

واقول الله يعين شيبانا اذا صدر مثل هالقرار , بعضهم بيموت من الغيرة على شوفاته ومالومهم.

والنيه طيبه في حكومتنا مهما كثرت الشائعات.

وتسلمون

Mohammad al meghaiseeb

05-03-2006, 08:35 AM

اختي NA
شكرا على اهتمامج وتعقيبج على مشاركتي

اولا : بالنسبة لجملة (( التعرف على طبيعة الجنس الأخر بصفه عامه مما يتيح لها حسن الأختيار عند اختيار شريك المستقل ))

كان قصدي منها التعرف على انماط شخصية الجنس الأخر ان كان رجل او امرأة لان مثل مانتي عارفة في مجالات التعليم او العمل ومن خلال التعاملات , الشخص يقدر ايكوّن فكرة حول اي نوع من الناس يختار , ومش المقصد ان يختار من هالمجموعه بل المقصد ان يفهم انماط الجنس الآخر .

ثانيا : بالنسبة لموضوع الثقة بالنفس ( اعتقد ان انتي جاوبتي نفسج يوم قلتي ان عمر عندما القى الخطبة واعتقد انتي تدرين ان عمر كان بعد يعقد دروس في المسجد وايخلي الرجال في صف والنساء في صف آخر , ومن غير حاجز هل تعتقدين ان عمر كان يخطي بفعله هالشي !! , واختي اذا بعض الخريجات في نضرج عندهم ثقة بالنفس وقدره على مواجهة الأخرين , انا اتمنى كل الخريجات مش البعض .

واسميلي اذا طولت عليج
اخوج
محمد المغيصيب

Saud Aldolaimi

06-03-2006, 01:00 AM

من خلال قرأتي للموضوع والردود ..الاخ محمد المغيصيب كان كلامه مقنع واقرب لرأيي صراحه ...ما قصرت اخوي في توضويح المسأله ...
سلمت يداك

الدليمي

Mohammed Al-Mannai

06-03-2006, 03:48 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اخوي المغيصيب انت تكلمت عن ايجابيات الاختلاط " بالنسبة لك " وتجاهلت السلبيات تماما ...

ولو كان في للاختلاط ايجابيات جان الرسول صلى الله عليه وسلم ماخصص يوم للنساء في التدارس ... ولحد يقول ان النساء كانوا يحاربون مع الرجال ايام الرسول صلى الله عليه وسلم معناتها الخلط اووكي ... لان محد ينتظر حرب للرجال وحرب للنساء !!

سبحااااااااان الله اذا الصحابه والصحابيات الرسول صلى الله عليه وسلم فصلهم .. انجي احنا ونقول خلنا نختلط وبنقدر نحافظ على قيمنا ؟؟!!

N A

06-03-2006, 04:27 AM

ردي على الاخ المغيصيب :

1- ماهي انماط الشخصية ? الالتزام , الكرم , ,,,,,,,,,,الظرافة , ...
اعتقد ان النفس الانسانية واحدة و الاخلاق الكريمه واحدة , ونحن ( اتكلم عن المسلمين ) مأموريين باتخاذ الدين هو ما نبحث عنه اولا .

مثال : ولو كان التخصص الذي فيه مثلا لايحتوي على فتيات كثيرات او لا يوجد فهل يحكم على الفتيات من الجماعة التي كانت معه في الفصل

, ثم ليتعرف على الخصال لا بد له من احتكاك وتعامل , وخصال الشخص الحقيقية لا تظهر الا في سفر وتعامل بالاموال.
ولاتقل لي ايضا اريد ان اسافر مع الفتيات حتى اعرف خصالهن !!

2-
اولا : الرسول كن مخصص يوم لتدريس النساء و لم يجعلهن يختلطن في الدروس.
والرسول هو اسوتنا
ثانيا : لا لم اكن اعرف ان عمر يعقد دروس في المسجد للنساء و الرجال و للمرة الاولى اسمع به الذي اعرفه انه يلقي الخطب عمر بن الخطاب
وكان النساء يأتين في الصفوف الأخيرة من المسجد، ليحضرن الصلاة وهن متحجبات، وغير متطيبات ، ولا فاتنات ، ولا مفتونات، ثم ينصرفن قبيل انصراف الناس من المسجد.
وخير صفوف النساء هي الصفوف الخلفية فكيف سيتعرف المصلين بفرض نظريتك التي تقول التعرف على انماط الجنس الاخر , فهل سيسأل احد من الصفوف الخليفية كيفية الصلاة لاحد النساء في الصفوف الامامية ليعرف انماط الجنس الاخر?
, اما في الجامعة فهناك دروس ومسائل يصعب فهمها و امتحانات ...الخ

اخي الكريم الثقة بالنفس كما قلت تربى في سنوات العمر الاولى وفي المدرسة ولا اعتقد ان الثقة بالنفس تولد نتيجة الاختلاط , لكن مدارسنا الحكومية والاظطهاد الذي يمارس على الطلاب هو المشكلة التي يجب ان تناقش..والتي تسبب عدم الثقة بالنفس .
ولماذا لا نقول عدم الثقة في النفس التي تزعم انها موجودة في خريجات جامعة ( مع اني اشك في ذلك ) هو نتيجة ضعفهن في المادة موضوع النقاشالمادة العلمية موضوع النقاش ( فالشخص الذي يتحدث في موضوع يعلمه جيدا تكون ثقته افضل مما لو تحدث في موضوع لايعلم عنه الاالقليل ،: من موقع نفساني )

ما يحدث في الجامعات والمدارس القطرية هو انعكاس لما يحدث أيضاً في المنازل ، فكل المنازل القطرية فيها مجلس للرجال ومجلس للنساء. وهو ما يقتضيه الدين الإسلامي لحفظ المجتمع من الرذائل. وقد أدرك ذلك حتى بعض المجتمعات الغربية كأميركا، فأصبح لديهم مدارس كثيرة غير مختلطة حيث وجدوا أن تحصيل الطلاب والطالبات في المدارس الغير مختلطة أكثر مما في المدارس المختلطة. وكثير من الناس يغبطوننا لعدم وجود الإختلاط في مدارسنا وجامعاتنا بسبب ما أتى به الإختلاط لتلك المجتمعات من مشاكل اجتماعية لا حصر لها.
ومن يقول أن الإختلاط بين الجنسين لا مضار له فهو مخطىء لأنه يخالف الفطرة الإنسانية . وإذا كان مسلماً فهو يخالف الدين الإسلامي ولم يكن هناك اختلاط بين النساء والرجال في صدر الإسلام كما الإختلاط الذي تطالب به

واسفه على ردودي السريعة واذا كانت لدي اخطاء فليس لدي لوحة تحكم عربيه

N A

06-03-2006, 04:38 AM

ردي على الاخ المغيصيب : رد اخر

اختلاط الرجال بالنساء الأجنبيات عنهم لم يبح، لا في المسجد، ولا في الشارع، ولا في أماكن التجمع العامة، فضلاً عن أماكن العلم، إذا كان هذا الاختلاط على النحو الذي تتلاصق فيه الأجساد وتقترب فيه أنفاس الرجال من أنفاس النساء، مما يدعو إلى الريبة ومواقعة المحظور.

والدليل على هذا أن مقام المرأة في الصلاة يكون خلف الرجال، ولا تكمل النساء صفوف الرجال، ولهذا يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم: أخّروهن حيث أخرهن الله، ولهذا كانت صفوف النساء في المسجد خلف صفوف الرجال في مؤخرة المسجد؛ منعًا من الاختلاط.

يضاف إلى هذا أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان إذا صلى يمكث في مصلاه قليلاً، فيمكث بمكوثه من صلى معه من الصحابة، حتى لا يختلط الرجال بالنساء عند الخروج من المسجد.

فهل ستعتقد ان النساء سيدخلن من الباب الخلفي للمحاضرة والرجال من الباب الامامي ( نسيت انت تريد اكثر تريد ان ترى اخلاق جميع الفتيات حتى تكون صورة عامة عن الجنس الاخر )

فضلاً عن هذا فإن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لعمر: لو جعلنا هذا الباب للنساء يدخلن ويخرجن منه، فخصص رسول الله صلى الله عليه وسلم بابا في المسجد للنساء، حتى لا يختلط الرجال بالنساء عند الخروج من المسجد.

كذلك روي أن رسول الله صلى الله عليه وسلم منع الاختلاط حتى في الطرقات العامة، فقد روي عنه صلى الله عليه وسلم أنه عند خروجه من المسجد رأى النساء وقد اختلطن بالرجال، فقال: ليس لكن أن تحققن علينا الطريق (أي تركبن حقها بمعنى أن تمشين في وسطها) عليكن بحافاته.. يقول راوي الحديث: فكانت النساء يمشين في حافات الطريق ملتصقات بالأبنية، حتى إن المرأة ليعلق ثوبها بالجدار من شدة لصوقها به.

كذلك لم يبح الشارع الاختلاط حتى في دروس العلم، والدليل على هذا ما روي أن النساء قلن لرسول الله صلى الله عليه وسلم: ذهب الرجال بحديثك، فاجعل لنا يومًا من نفسك، فوعدهن يومًا فأتين فيه فذكّرهن الله ووعظهن، وبيّن لهن أمور دينهن، فلو كان يباح الاختلاط في أماكن العلم لجاز اختلاط الرجال مع النساء في موضع واحد، ولما خصص رسول الله صلى الله عليه وسلم للنساء يومًا غير الأيام التي يعلّم فيها الرجال أمور دينهم، وهذا دليل على عدم جواز الاختلاط في أماكن العلم أيًا كانت هذه الأماكن، سواء كانت مدرجات، أو معامل، أو قاعات الدرس، أو نحوها.

والذي ينبغي على الفرد المسلم في هذه الحالة إذا فُرض عليه أن يكون في موضع يختلط فيه الرجال بالنساء، ألا يكون مع المختلطين، وذلك حتى لا يقع في المحظور الذي حذّر منه الشارع، ونهى عن الاختلاط من أجله.. وهو خوف الوقوع في الفاحشة.

منقول بتصرف

R.A.A

06-03-2006, 06:28 AM

أختي الفاضله N A

أشكرك على غيرتك و حميتك على الدين الأسلامي وتعاليمه. وشكرا على الأدلة إلي أثريتي بها ردودك. وياليت لو تزودينا بالمصدر حتى نطلع عليه إذا كانت هناك أمكانيه.

أختي الكريمه هدي أعصابك و روقي بالك. الموضوع للنقاش و الناس تتباين وتتشابه بوجهات النظر. و كم تمنيت أن تكون ردودك في مضمون تعزيز رأيك الكريم وليس الهجوم بالرد على شخص أو أشخاص معينين. لأن لو بدأنا بتصيد الكلمه بكلمه والحرفه بحرف والرأي بالرأي هناك من سيرد عليك بالقول كيف هذا رايك و تذهبين للدراسة في بلد غير عربي غير مسلم غير ملتزم بالتعاليم الأسالاميه و الأردى والأمر دراسته فيها أختلاط وهو الأمر الذي تعارضينه بكل قوة هنا.

كم أتمنى من الجميع أعضاء و عضوات أثراء الموضوع بردودهم و تأيدهم أو معارضتهم دون الهجوم على أشخاص معينين بسبب الأختلاف بالرأي.

ولنترك للقارىء الخروج بالخلاصه و الرأي الأخير.

وتقبلوا مني فائق الأحترام والتقدير.

شكرا.

Mohammad al meghaiseeb

06-03-2006, 10:53 AM

مرحبا اخواني
الى سعود الدليمي : شكرا جزيلا على متابعتك واطرائك .

الى اخوي محمد المناعي واختي NA

شكرا على تعقيبكم واحب اوضح لكم نقطة مهمه الا وهي :

1- موضوع الأختلاط هو نقطة خلاف بين العلماء

2- اخوي محمد المناعي : انا الهدف من مشاركتي هو في الأساس عن الأختلاط في جامعة قطر بين مؤيد ومعارض وانا مؤيد علشان جذي ذكرت اسباب تأييدي للموضوع واترك لك المجال في تزويدنا بالسلبيات

3- اختي العزيزه NA
الأمثلة اللي طرحتيها علينا كلها صحيحه ولكن انتي ماعرفتي اتفسرينها او بالأحرى بحسن نية منج نقلتيها من منتدى ماوضحلج فيه ليش هالأمثله صارت او ايش اسبابها ...... عالعموم ماطول عليج لاني انا مب مختص في الدين علشان ارد ولكن فضيلة الشيخ الدكتور يوسف القرضاوي شرح هالمسأله شرح وافي واللي انا استمديت مشاركاتي من رأيه واذا اتحبين تقرين رأي الشيخ الفضيل في هالموضوع زوري هالموقع وان شالله بتعرفين ايش المقصود بالأختلاط الأيجابي

http://www.balagh.com/deen/xx1d47ef.htm

وان شالله بيكون هذا آخر رد لي في هذا الموضوع اللي احب ان اشكر الأخت S . ALSAI على طرحه لنا في هذا المنتدى .

واعتذر لكل المشاركين في هذا المنتدى عن اي أخطاء سقطت سهوا وشكرا :)

N A

06-03-2006, 10:23 PM

مرحبا اخواني

الى اخوي محمد المناعي واختي NA

شكرا على تعقيبكم واحب اوضح لكم نقطة مهمه الا وهي :

1- موضوع الأختلاط هو نقطة خلاف بين العلماء

2- اخوي محمد المناعي : انا الهدف من مشاركتي هو في الأساس عن الأختلاط في جامعة قطر بين مؤيد ومعارض وانا مؤيد علشان جذي ذكرت اسباب تأييدي للموضوع واترك لك المجال في تزويدنا بالسلبيات

3- اختي العزيزه NA
الأمثلة اللي طرحتيها علينا كلها صحيحه ولكن انتي ماعرفتي اتفسرينها او بالأحرى بحسن نية منج نقلتيها من منتدى ماوضحلج فيه ليش هالأمثله صارت او ايش اسبابها ...... عالعموم ماطول عليج لاني انا مب مختص في الدين علشان ارد ولكن فضيلة الشيخ الدكتور يوسف القرضاوي شرح هالمسأله شرح وافي واللي انا استمديت مشاركاتي من رأيه واذا اتحبين تقرين رأي الشيخ الفضيل في هالموضوع زوري هالموقع وان شالله بتعرفين ايش المقصود بالأختلاط الأيجابي

http://www.balagh.com/deen/xx1d47ef.htm
واعتذر لكل المشاركين في هذا المنتدى عن اي أخطاء سقطت سهوا وشكرا :)

أختي الفاضله N A

أشكرك على غيرتك و حميتك على الدين الأسلامي وتعاليمه. وشكرا على الأدلة إلي أثريتي بها ردودك. وياليت لو تزودينا بالمصدر حتى نطلع عليه إذا كانت هناك أمكانيه.

أختي الكريمه هدي أعصابك و روقي بالك. الموضوع للنقاش و الناس تتباين وتتشابه بوجهات النظر. و كم تمنيت أن تكون ردودك في مضمون تعزيز رأيك الكريم وليس الهجوم بالرد على شخص أو أشخاص معينين. لأن لو بدأنا بتصيد الكلمه بكلمه والحرفه بحرف والرأي بالرأي هناك من سيرد عليك بالقول كيف هذا رايك و تذهبين للدراسة في بلد غير عربي غير مسلم غير ملتزم بالتعاليم الأسالاميه و الأردى والأمر دراسته فيها أختلاط وهو الأمر الذي تعارضينه بكل قوة هنا.

كم أتمنى من الجميع أعضاء و عضوات أثراء الموضوع بردودهم و تأيدهم أو معارضتهم دون الهجوم على أشخاص معينين بسبب الأختلاف بالرأي.

ولنترك للقارىء الخروج بالخلاصه و الرأي الأخير.

وتقبلوا مني فائق الأحترام والتقدير.

شكرا.

اختي الكريم اخي الكريم ادعو الله ان يفقهكم الله في الدين من اراد الله به خيرا يفقهه في الدين

جميع الاحاديث المستخدمة احاديث صحيحة موجودة في بخاري ومسلم يمكنكم قراءة ايضا
فتاوي الشيخ المحمود وفتوى ابن حجر كلهم متكلمين في هذا الموضوع : أسم الكتاب رسائل الشيخ المحمود

2-
بالنسبة لي : قال الله تعالى في محكم التنزيل (بما معناه واتو اليتامى اموالهم اذا انستوا منهم رشدا

هذه وهي اموالهم اما اختلاط شبان وشابات لم ينضجن بعد و بعضهم ما زال يلعب بليستيشن فهو امر مرفوض بالنسبة لي
فالنضوج الفكري والعقلي هما سبب لاعطاء امولهم التي هي اموالهم
و النضوج ايضا مقدر في الدولة فالمرشح لابد ان يتجاوزعمر معين
( فالنضوج , وعدم توفر بعض العلوم في جامعة قطر ادى بي لدراسة في الخارج ..وظروف اخرى ..و الضرورات تقدر بقدرها *
كنت اعتقد ان الموضوع هل هل انت مع او ضد الاختلاط في "جامعة قطر" تحديدا؟ وليس اين تدرس ولماذا , لان جامعة قطر , جامعة الشعب

لماذا اصبح بعض الناس كالاجانب يضنون ان فصل الجنسيين في مقاعد الدراسة هو سبب عدم تقدمنا ونسوا الف سبب اخر مثل البيروقراطية وعدم توافر اداريين ناجحيين وعدم توافر تخطيط اكاديمي وعدم مواكبة التكنلوجياالحديثة فمثلا لا وجود لمعامل مفتوحة لجميع للطالبات او نظام التسجيل او تغيير الخطط باستمرار او.. او

في النهاية اعتذر اذا كنت ارد على كل سطر من الاراء المعارضة لاستمرار عزل الجنسيين كانت ردودي ضد الاراء و ليست ضد الاشخاص

وشكرا للقراءة,

B.ALshaibani

07-03-2006, 01:25 PM

:) اشكرج اختي على طرحج لهالموضوع بالذات لانه يخص جامعتنا "جامعه قطر"
وانا اشوف ان اخوي المقيصيب كفى ووفى من ذكر الايجابيات بجانب ايجابيات اخرى اللي فجامعتنا عارفينها ومانقدر نقولها فالمنتدى..
اكيد الاختلاط بجانب الايجابيات له سلبيات كثيرة..
لكن احب اسال اللي معارضين الاختلاط وفكرة الاختلاط.. لاحظت منهم طلبة خارج الدولة " يعني يدرسون فجامعات مختلطة "
هل الاختلاط معناه الانحلال الاخلاقي ؟؟
طبعا لا..
الاختلاط موجود فشتى ميادين الحياة..
وما اظن ان اختلاط البنت مع زميل لها بياثر على اخلاقها او دراستها..
وعموما جامعه قطر اغلب مدرسيها "رجال" ووجود الطالبة مع المدرس كل يوم يسمى اختلاط ، غير انها ممكن تتواجد مع الدكتور فقاعة المحاضرة او المكتب بروحها..
يعني اللي معارض الاختلاط هل بس لانه احنا عاداتنا وتقاليدنا تعارض تواجد الجنسيين معا فغرفة دراسية واحدة؟؟؟
اعتقد ان "بتطور المستوى التعليمي واتجاه اغلب خريجي الثانوية للجامعات المختلطة ليس بحثا عن الاختلاط ولا حبا فيه بل من اجل العلم ومستوى الدراسه التي تقدم"..
after all
الاختلاط بحدود المعقول فالجامعة ما بيشكل فرق كبييييير..
ولا تنسون انه يسمى الحرم الجامعي" اي انه له حرمته"..
والحمدلله كلنا مسلمين وديننا يحكمنا قبل اي شي..
واختلاط جامعه قطر بيكون ايجابي اكثر من انه سلبي
تدرون ليش؟؟؟
لان الدوحة صغيره واهلها كلهم يد وحدة،،
و كل واحد بيخاف على هله اللي فالجامعه معاه وكل وحدة بتحسب حساب لاهلها اللي معاها فالجامعه
" مش تخويف بس بيكون رادع لمن يفكر بالاختلاط من الناحية السلبية "
واظن ان جامعة قطر ماخذه بعين الاعتبار عاداتنا وتقاليدنا وفنفس الوقت سمحت لنا بجزء كبير من الحرية "ماكانا نشوف اللي نشوفه الحين قبل سنه"
واتوقع مبدأ ان الانسان يكون رقيب على نفسه ويحكم تصرفاته مافي احسن منه
و على كلٍ اختلاف الراي لا يفسد للود قضية
واسمحولي عالإطالة
:)

B.ALshaibani

07-03-2006, 01:42 PM

في نقطة نسيت اقولها ان بعض الجامعات المختلطة "ادري اغلبكم ضد فكرة الاختلاط" اللي فقطر فيها كلاسات بنات بس
وانا شاهده على هالشي بعيني
واختلاطهم مب معناه تجاوز حدود الدين بالعكس واذا في بنات متضايقين من وجودهم بالكلاس يغيرونه لهم ويخلونهم كلهم بنات
يعني اذا بندرس موضوع الاختلاط وبنخطط له عدل بيكون شي جيد
واسمحو لي

Nasema h a

07-03-2006, 02:57 PM

السلام عليكم
بما اني كنت ادرس بفرنسا والحين بجامعه قطر حبيت اعبر عن رايي طبعا الاخوان والخوات ماقصروا كفوا ووفوا
بس حبيت اقول التطور زين وحلو بس الاختلاط مو تطور..
وانا ضد الاختلاط بجامعه قطر لان البنات او الشباب متعودين من البدايه من الصغر على التفرقه والفصل مابينهم ولو تخيلنا انه بيختلطون مره وحده ترى مو شي بيصير تدهور دراسي و و و....مثل شي مضغووط وانفجر!
لو احنا قاعدين نقارن نفسنا بالغرب هم عاداتهم غير واحنا غير حتى في أمريكا في جامعه مب مختلطة للبنات فقط..
وصح مثل ماقالوا اخواني وخواتي في بنات واايد بيطلعون لان اهاليهم مابيرضون..
مشكوره اختى على هالموضوع

Abdulrahman Fakhroo

07-03-2006, 03:59 PM

أكتفي في وضع رسالة فضيلة الشيخ / عبد الله بن زيد آل محمود الشريف-رحمه الله

http://www.alshreef.com/book11/01.html

إن مبدأ بدعة الاختلاط إنما نشأت من النصارى الأوروبيين ، و كان في شريعتهم تحريم الزنا و دواعيه ، لكنهم من أجل غلوهم في نسائهم اخترعوا بدعة الاختلاط بين الشباب الشابات ، تمشيا مع شهوة نسائهم ليزيلوا بها الحياء و الحشمة و النفرة بين الجنسين.

و بحسب العاقل أن يعرف مبدأ الاختلاط و غايته و سوء عاقبته ، و أن الدعاة إليه يريدون أن تكون نساءهم و بناتهم و أهل بلدهم كحالة المرأة الغربية ، فإن لم يريدوا ذلك ، فإن التقليد و الاتباع يصيرهن إليه اضطرار لا اختيارا ، والدفع للمنكرات قبل وقوعها أيسر من رفعها بعد وقوعها ، وحسبك من شر سماعه فما بالك برؤيته.

أيها العقلاء ، إعتبروا وفكروا اعلموا بأن المسلمين إنما نكبوا في مجتمعهم وأخلاقهم إلا بعد ما نكبوا في نظام عائلتهم وفساد تربيتهم لنسائهم وأبنائهم التربية الدينية الصحيحة المبنية على التحلي بالفضائل والتخلي عن منكرات الأخلاق والرذائل.

وسبب إهمالهم لحسن تربيتهم وفساد تعليمهم ساءت طباعهم وفسدت أوضاعهم ، وأخذوا يتناسون التعاليم الإسلامية والأخلاق العربية ، لأنه إذا ساء التعليم ساء العمل ، وإذا ساء العمل ساءت النتيجة ، » ومن يرد الله فتنة فلن تملك له من الله شيئا ، أولئك الذين لم يرد الله أن يطهر قلوبهم لهم في الدنيا خزي ولهم في الآخرة عذاب عظيم «

والله يهدي اخوانا المسلمين

A Al-Nesf

24-03-2006, 11:05 PM

السلام عليكم والرحمه

طويلة العمر جامعتنا الحينه بس بنات ورايحه فيها وحالتها حاله شلون اذا صارت اختلاط :eek: :eek:

الله يستر بتنعدم الجامعه:confused: :confused:

وانا ضد الاختلاط

والسموحه

وتسلمين لطرحج هالموضوع

Nayef Al-mansouri

26-03-2006, 09:10 PM

السلام عليكم ورحمة الله
اشكركم على الموضوع الطيب
ولي ايه احببت ان اضعها
واحب ان تتاملوا فيها

يقول الله تعالى

(ويسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما اثم كبير ومنافع للناس واثمهما اكبر من نفعهما) ..

وهذا راي بالاختلاط
والله يعينا على فعل الخير
وبارك الله فيكم
اخوكم نايف :)

Ahmad Telfat

27-03-2006, 01:43 AM

Nayef Al-mansouri

27-03-2006, 07:00 AM

السلام عليكم ..

اخوي نايف منافع الخمر لايتعدى حدوده في البيع والشراء .. اما الاختلاط ماله ولا فائدة وكل الفوائد اللي ذكروها الاخوان والاخوات هي فوائد واهية مالها أي أساس من الصحه ..

اللي يطلع فوائد للاختلاط يبي بس يلف ويدور بس علشان يطلع ايجابيات ، وللأسف مافيه ايجابيات ...

أما بالنسبة لأحد الأخوات اللي تكلمت عن كون جامعة قطر راح تراعي العادات والتقاليد بعد تطبيق الاختلاط ، فانا أقول أنه ليش من الأساس الجامعة تخالف الدين والعادات والتقاليد عنما تطبق الاختلاط؟ فهي عندما تبدأ بتطبيق الاختلاط فهي تبدأ بمخالفة الدين والعادات والتقاليد ومن ثم تتدرج إلى أن يصبح لازما على الشاب أن يجلس بجوار الفتاة في المحاضرة !!

تحياتي

احمد تلفت

السلام عليكم ورحمة اله وبركاته
اشكرك اخي الحبيب احمد
وبارك الله فيك
ولهذا انا ذكرت الايه
واعتذر عن عدم توضيحي النقطه الي
كانت في بالي
لاشير لنقطتك وهاي الي كان قصدي
انا اشوف الاختلاط شرارة كل شر
وان لم تكن في البدايه ستكون مستقبلا
فهي كفتحة الجدار يخترقها الماء حبه حبه
الى ان ينكسر الجدار كليا
البعض يقول ويتحجج
ولكن لنكون واقعيين افضل من الحجج
الله لايبلينا وبارك الله فيك
اخوك نايف

N S

30-03-2006, 07:52 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بالنسبة للسؤال هل ضد او مع

انا ضد الاختلاط في جامعة قطر

اولا: الخلط مثل اي شي ثاني له ايجابيات لكنها قليلة جدا اذا ما قورنت بالسلبيات حتى تكاد تكون اقرب الى الصفر
^ اقتباس من اخوي نايف

مثال صغير على الايجابيات
تواجد الدكاتره في مكاتب سهل الوصول اليها
لانه بصراحة اذا نبي نناقش دكتور ما نلاقيه
واذا سألنا عنه يكون في مكتبه اللي في البنين
وغيره من المشاكل اللي ممكن تنحل

لكن السلبيات ويش اقول وويش اخلي

اولا احتمال كبير ان بعض البنات ما يكملون تعليمهم
وثانيا تكثر المنكرات في الجامعة (وقسم البنات ماهو بناقص)
وثالثا وضعي انا
تدهور تحصيلي الاكاديمي .:*_*:.
لان بتقل مشاركاتي في المحاضرات وبتنهضم معظم حقوقي
والوضع السابق بيكون حال معظم البنات

اما رابعا وخامسا وسادسا و...و... مليون:
مستوى الجامعة الاخلاقي والديني والتعليمي بيكون في وضع غير مرضي

H. Al-Saad

05-04-2006, 07:38 PM

انا ضد وبشده

الكل مرتاح ومستانس ليش تبون تكدرون على روحكم .. مع كل احترامي . انا اشوف مالها داعي حتى للإشاعات .

Salem Al Marri

07-04-2006, 04:59 AM

اشكر الاخت N A اوااافقك في كل النقاط المذكورة

وبشده.. أعاننا الله على رد المنكرات في الدين والدنيا ... آمين

f alhamadi

08-04-2006, 12:07 AM

السلام عليكم
الصراحه انا بعد ضد الأختلاط بالجامعه
أصلا أحلى شي بالجامعه انها مو إختلاط
وانا عن نفسي ما سجلت فيها إلا انها مب خلط
ف إن شاء الله السالفه مب جد وتطلع سالفة الأختلاط إشاعه :D والسموحــــه

ALK

13-04-2006, 10:29 PM

A-Al-Jefairi

30-07-2006, 04:29 PM

أنا ضد الاختلاط إلا عند الضرورة فقط ...

وبالنسبة للانحرافات الجانبية

(ماراح تزيد بتكون نفسها لكن قبل بستر ... وبتصير علني)

اللهم اهدي الضالين منا وارفع صلاح المهتدين :)

A.Z

07-08-2006, 09:11 AM

السلام عليكم والرحمه..

اولا موضوع مهم و فعلا محتاج مناقشه و دراسه
وثانيا لا تقارنون مجتمعنا بمجتمع الامريكي و دراستهم
اعتقد هم لهم قيمهم و عاداتهم و سوء طبعهم و ختلاطتهم الخارجيه والداخليه المؤثره عليهم تأثير سلبي و قلة الوعي الديني:)
و أعتقد الدراسه جرت عليهم و كلنا ادرى بمجتمع امريكا شلون:)يعني ما في مجال للمقارنه في هالزاويه!!
و لا هو دراستهم اللي اجروها سبب ينخذ علينا
و احنا ايضا لنا عادتنا و تقاليدنا المعرفه الغنيه عن الذكر,اللي تخلي الواحد او الوحده تعرف الصح و الغلط و كلن يعمل بطيب اصله في النهايه
فمن رأيي نحجب دراسات امريكا كسبب من الاسباب اللي ذكرتها..
وما اعتقد امريكا قاعدين يفرقون صفوفهم بين البنات و الاولاد هناك و يجمعونهم هني!!!!
و ثالثا و هو الاهم
ما اظن جامعة قطر ما فيها اختلاط!!!
فيها و وااااايد ناس تدري ان فيها
و خاصة اللي يدرسون فيها ..
يعني مثلا
بنات اعلام عندهم مقررات لازم يرحون فيها البنين و ايضا يرحون فيها الجزيره و يضطرون الى هذا الشيء و في النهايه و ضيفتها بتكون في مجتمع خلط...
ليش ما راعوا الطالبات ولا قالوا اهليهم !! ولا عادتهم !!

جميع المؤتمرات اللي تصير في الجامعه مثلا يوم المياه العالمي اللي صار في العلووم من سنه كان المبنى محاصر من الرجال و البنات من جميع المؤسسات او الجامعات جايين و صار الاختلاط اللي لو احد من اهل الطالبات دش و شاف الاختلاط طلعها ..

بعض المقررات يجي الدكتور و يقول اليوم لازم نجمعكم ويه البنين في مبنى البنين لانه بيجي ضيف وصعب يحضر محاضرتين و اللي ما تجي بنحسبها غياب..و بتضطر البنت تروح و أهلها لو يدرون ما رضو..
و في النهاية هذا كله البنت بتتخرج و بتختلط لان الحين نادر ما في مكان مافيه خلط !!!!

انا مع الخلط من ناحيه >>
لانه هالوقت يتطلب هذا الشيء و ظروف المجتمع المتطور يوم عن يوم و لو انه في بداية الموضوع يكون صعب لان مب متعودين عليه
و انا ضد الخلط من جهه اخرى>>
لان هذا الشي فعلا بيتسبب على البنات و يضطرون يكملون الثانويه و يقعدون في البيت وهذا الشي يقتل بعض طموح طالباتنا..
في النهايه حبيت ابين عيوب و مزايا الفكره(الاختلاط)
و اسمحولي لو أطلت عليكم الموضوع

Ahmad Telfat

07-08-2006, 08:20 PM

السلام عليكم

للأسف لا مزايا للاختلاط ! فهو دمار للأخلاق وذهاب للحياء بين الشاب والفتاة ، الاختلاط دخيل على مجتمعاتنا المحافظة التي كانت في يوم من الأيام تمنع كل مايؤدي إلى الاختلاط ..

وأنا ضد اللي يقولون انه الاختلاط واقع يجب أن نقبله بل هو واقع مرير يجب أن نرفضه ونحاربه في نفس الوقت ..

فإذا الله ابتلى بعض الأقسام في جامعة قطر بالاختلاط فيجب ألا نعمم ذلك على الأقسام الأخرى وأن يكون موقفنا واحد ضد الاختلاط ، أما إذا خنعنا ورضينا بالاختلاط بحجة أن جامعة قطر تعيش في جو مختلط الآن فهذه حجة واهية لا أساس لها من الصحة ..

للأسف الغرب ينفذ خطته فينا ونحن نصفق لهم وكأن هذا الشيء لصالحنا ، فو الله لاداعي للاختلاط ففي القديم كانت المسيرة التعليمية تمشي على أساس عدم الاختلاط فما الذي جد الآن ؟! هل هذا الذي يسمى بالاختلاط دليل على تقدم وتطور ؟ ولماذا أصبحنا بلاكلمة تسمع فإذا قالوا اختلاط رضينا بذلك وقلنا هذا واقع ؟

اسمحولي إني أقول من يشجع على الاختلاط فهو في نفس الوقت يشجع على الفساد ..

تحياتي

أحمد تلفت

A.Z

07-08-2006, 10:31 PM

شكرا اخوي احمد تلفت على الرد

و حبيت اقولك انا ما قلت ان الخلط له مزايا وماله عيوب!!
بالعكس انا أيدت فكره الخلط و في نفس الوقت ما أيدتها لان تظل نظرة مجتمعنا للخلط غير..
بس نظرا للتطور اللي يحاصر عصرنا هذا و اللي نعيشه و الحكومات و المؤسسات و الوظايف افرضته علينه.. الخلط صار عادي و مذكور..
و اذا عن الاخلاق و القيم ياما ناس في بيوتهم اخلاقهم لك الحمدالله و الشكر و الله يستر عليهم
و ناس تختلط و تعمل العمل الصالح اللي تربيتها حثت عليه و مافي احلى من سمعتها..
يعني الزين و الشين موجود في كل مكان
وما اظن جامعة قطر مافيها الشين حاليا(بدون الاختلاط)او ان الاختلاط بيزيد الفساد بالعكس!!!

و اتمنى اني ما طولت عليكم :)

RRR

07-08-2006, 11:58 PM

من وجهه راي اعتقد انه مثل مافتحوا المجال للراغبين بالخلط المفروض يحترمون رغبه اللي مايبون بناتهم يختلطون الحين الجامعات الاجنبيه متاذيه من موضوع الاختلاط وبعضهم بدى يفكر في اعاده فصل الجنسين وحنا وراهم تقليد اعمى وبس باسم التطور يعني كفايه اللي نسمعه من مساؤى الجامعات المختلطه في الدوحه حدث ولا حرج الا من رحم ربي اكيد .

مهما تتطورنا المفروض التططور بالمفيد مو تقليد وبس للاخرين
يعني سؤال في بالي شنو فايده الخلط بالجنس الاخر:mad: ؟؟؟

منع الاحراج يعني والله يازين البنت بحياها وادبها ويازين الرجال اللي محترم بنات الناس بالخلط ماراح يصير الا تعارف واعجاب وطبعا وطبعا التحرشات اللي بتصير بالهبل كفايه في المجمعات والاماكن العامه و مشاكل مالها اول ولا تالي يعني على الاقل يرحمون جامعه قطر من قائمه الجامعات المختلطه .

بس ماقول الا هذي سلبيات التطوور اللي احنا نشوفها ويمالكم من الزين بتشوفون .:(

اللهم استر على بنات المسلمين يارب

A.O.A

08-08-2006, 12:17 AM

Mohammed Al-Mannai

08-08-2006, 03:47 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

طيب في وجهة نظركم ايش الحلول العملية الي تخلينا نقدر نمنع الاختلاط ؟؟ :)

Ahmad Telfat

08-08-2006, 04:32 AM

السلام عليكم

أختي الكواري هذا اللي خايف منه إنه يكون الاختلاط شي عادي في مجتمعنا من بعد ماكان مجرد فكرة الاختلاط شيء لانتقبله كمجتمع بل نخجل من ذكره ..

أخوي المناعي أول حل من الحلول العملية أن نستنكر ظاهرة الاختلاط ولو كان بالقلب ، وأن نبين للإعلام والمسؤولين أننا نرفض هذه الظاهرة وأننا لازلنا نحافظ على عاداتنا وتقاليدنا ، ثم الاستفتاء الذي حدث في جامعة قطر عن الاختلاط فكان أحد الحلول العملية لهذه الظاهرة ، ثم علينا نحن أن نتجنب الاختلاط بقدر الامكان ..

تقبلوا تحياتي

Mohammed Al-Mannai

08-08-2006, 05:25 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اخوي احمد
معظم العوائل القطرية رافضة الاختلاط وتبين هذا بشكل واضح عند ظهور " شائعه " ان جامعة قطر راح تكون مختلطه ووصل بشكل كبير للاعلام .. ومع هذا الاختلاط مازال موجود وفي تزايد بعد

الابتعاد بقدر الامكان .. امم امم يعني ماندرس في جامعات متطوره مثل تكساس وكارنيجي ؟؟ ... مانشتغل لان معظم اذا مب كل المؤسسات شغلها مختلط ؟؟ ولا في اماكن ثانيه مختلطه نقدر نبتعد عنها ؟؟؟

وهل من مزيد من الحلول العملية ؟؟ :)

عشان محد يفهمني غلط .. انا من اشد المعارضين للأختلاط :)

A.Z

08-08-2006, 08:22 AM

مرحبا اخواني و اخواتي ..

اعتقد مافي شي عملي نقدر نسويه اذا الاعلى منا و الجهات المختصه و المسؤوله هم اللي فارضين علينا (الاختلاط)
بس اعتقد نقدر نتكلم و نبدي رأينا و نقنعهم بذالك:)و نشتكي بالجرايد و نعبر عن رأينا..
و لو بقليل نقدر نحاول في ذلك..

و الاخ تلفت بدى يصير شي عادي لانه اشوف جامعات تفتح وهي خلط و جامعات كانت بنات بس صارت خلط مثل فرجينيا يعني هم يبون يخلطون و بأي طريقه بس بشكل بطيء بدون الناس تعارض هالشي و اعتقد في سياسه يتبعونها لهذا الشي

بس في النهايه يا اخواني و اخواتي احنا أبناء ناس و عرب
و الكل تربيته تدل عليه في كل مكان سواء في الجامعه و لا برى
يعني البنت لين اضطرت على الخلط مب تقعد فالبيت !!!!
تسعى وراء العلم و تعمل بأخلاقها و هذي النقطه اللي صج تهمني

وشكرا

Ahmad Telfat

10-08-2006, 03:25 AM

السلام عليكم

أخوي المناعي أتمنى الكل يفكر معاي كيف نمنع هذه الظاهرة ، لأنه ممكن شي يغيب عن بالي حاليا ..

اختي الكواري بالضبط هذا اللي كنت ابي اوصل له إنه ممكن نبدي راينا في الاعلام وفي كل مكان إننا رافضين هذه القكرة من الأساس ونحاول فيما بيننا ألانختلط .. بمعنى آخر إذا كان الاختلاط مفروض علينا في قاعة الدراسة فلاداعي أن نختلط في أماكن أخرى في الجامعة !! طبعا أكيد هذا الشيء صعب بس نحاول قدر الإمكان ..

عموما أتمنى من طلاب جامعة قطر إنهم يتحركون ويوصلون رايهم للجهات العليا ببيان رفضهم للاختلاط ..

عموما ندعو الله العلي القدير أن لايوصل الأمور إلى مالا تحمد عقباه ..

تحياتي

D A

10-08-2006, 07:21 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

ضد بكل قوة..

اتمنى من كل قلبي ان كلمة ((الإختلاط)) في جامعة قطر تسقط من بال المعنيين بالأمر، المجتمع القطري له خصوصية ورغبات من المفترض انها تحترم وتكون محل تقدير ، فرض الأمور بالقوة خصوصاً اذا كانت هالأمور تمس عادات المجتمع بشكل مباشر وتمثل تحدي له تشحن نفوس الناس وتولد عندهم نوع من السخط على الدولة وهذا الشي احنا مب محتاجينه أبداً، طُبق الاختلاط في الجامعات الخاصة واستقطبت قطريات بس هذا مايعني ان الكل قادر انه يتجاوز فكره وقناعاته ويسمح للبنات انهم يدرسون في مكان مختلط ((البيئات والمشارب تختلف)) + ان ترك المجال للإختيار بين التعليم المختلط والغير مختلط شي مهم جداً في الحالة اللي نعيشها اليوم ومن الخطأ حشر الجميع في زاوية ضيقة تفرض عليهم خيار التعليم المختلط او ((اللاتعليم)) !!..

عن الاختلاط الحالي في الجامعة اللي استطيع ان أؤكده على الأقل عن نفسي واللي شفته ان مافي دكتور/ة يفرض على طالباته الانتقال لمبنى البنين، في ورقة يتم تداولها واللي تقبل الروحة توقع على الورقه الأمر مافيه فرض او اجبار، اما النقطة اللي ذكرتها أختي الغالية ((الكواري)) عن الكورسات العملية والتطبيق خارج الجامعة فمن المفترض ان اي وحدة وصلت لسن يأهلها لدخول الجامعة يكون عندها سعة أفق ونظرة للمستقبل وتستشف متطلبات تخصصها قسم مثل الاعلام بكل تأكيد محتاج لكورس في مؤسسات اعلامية معروفة ظروفها وشروطها للجميع + في الخطة الدراسية ينكتب لها هالشي..

وما اظن جامعة قطر مافيها الشين حاليا(بدون الاختلاط)او ان الاختلاط بيزيد الفساد بالعكس!!!

أتفق معاج اختي جامعة قطر لاتخلو بكل تأكيد بالعكس مليئة بالمشاكل ومافي مكان يخلو من الضدين حتى في النفس البشرية الوحدة لابد من وجود عيوب وبمقابلها مميزات ولكن ان نتصور الاختلاط لن يزيد الأمور سوءاً فاسمحيلي، فعلاً الجامعة مكان لايستحمل الاختلاط ونتائجه بتكون وخيمة على قطر ككل، تذكري دايماً غاليتي انها جامعة حكومية تضم كل الشرائح بكل اختلافاتها، وان تطبيق الفكرة في جامعات أخرى ليس مدعاة لجر جامعة قطر للإختلاط ، وحتى اختلاط العمل لا يبرره، المرأة عملها ((الخارجي)) اختيار والوقت اللي بتنعرض فيه وظايف تقدر تدرس اوضاعها واللي يتناسب مع افكارها وحدودها والا فلها عملها الأول اللي شرفها فيه ربي من فوق سبع سموات تربي أطفالها أو تخدم أمها وأبوها وأسرتها وهالشي مب نقيصة أو عيب في حقها بالعكس ..

احنا اليوم بوجود دكاترتنا الأفاضل ((وهو اختلاط جزئي تقريباً)) لا يخلو الأمر من حرج وخجل مع ان المجتمع نسائي بنسبة كبيرة وفيه مجال للتصرف براحة بالنسبة لنا فشلون لو تقاسم المكان بأكمله رجال وطول الوقت؟؟! أتخيل الوضع بيكون مأساوي..

في النهاية فكرة الاختلاط ومايصاحبها من افكار تعتبر دخيلة علينا لابد انها بتبرز لمرات ومرات في السنوات القادمة لان انتقال قطر من مرحلة البلد المنغلق على نفسه لبلد منفتح للعالم ولدت تيار افكاره تحررية واعتقد بالحوار وحده بتمشي الأمور لخير يرضي الأغلبية ان شاءالله تعالى ومثل ماقلت ((الفكر لايواجه الا بالفكر))..

* قريت قبل كم شهر الدكتور المدفع ينفي تماماً وجود فكرة الاختلاط لمرحلة البكالريوس، مدري حبيت اقول هالشي لانه يمكن يكون مبعث اطمئنان للبعض : )..

A.Z

10-08-2006, 08:21 AM

يعطيج الف عافيه الشيخه على مشاركتج الحلوه

و حبيت اقولج
جامعة قطر ما عادة حكوميه صارة مؤسسه من شهر واحد تقريبا .. يعني صار لها فتره مب حكوميه

وتدرين انتي الوحيده اللي صورتي لي لو كانت جامعة قطر بذات خلط!!
ترى فعلا ما اتخيلها
و اكتشفت سابقا كنت اتكلم عن الخلط عموما والحين اتضحت لي الصوره اكثر لو جامعة قطر خلط!؟
بس ردج انتي وضح لي الصوره اكثر
بس اظل انا مب ضد الخلط ولا معه
واشكرج من قلبي على كلامج المحترم و اسلوبج الراقي اختي

Ibrahim Ghanim

10-08-2006, 09:57 AM

السلام عليكم

تحياتي لكم كلكم

انا ضد الخلط
والجامعه الوحيد الي مافيها خلط جامعه قطر
من اجل الخصوصيه
الي يبي الخلط هناك جامعات افضل من جامعه قطر
واتمنا ان يكون هناك تنوع بين الجامعات في هذه المسأله
لعدم جبر الطلاب اليها
(بااختصار)

Noora Al-Dosari

10-08-2006, 10:25 AM

السلام عليكم ورحمته الله وبركاته

الصراحه الموضوع وايد حلو ومثير للجدل
انا صراحه لو خيروني بين الاختلاط والفصل طبعا راح اختار الفصل في التعليم بين الشباب والبنات
جو الاختلاط جو مربك ومب ومرييييييييييح بالمره وتترتب عليه اشيا وايد يعني صراحه مدري ليش وشنو الهدف من الخلط اصلا
بس المشكله انه لو انحطينا في الانظمه الي تعتمد على الاختلاط في التعليم ايش انسوي؟؟
يعني في حالتي مثلا انا ما بقى شي واتخرج باذن الله وراح يغيرون النظام ويقلبونه خلط في جامعتنا على اخر سنه لي بيقلوبونه طيب يعني خلاص اسحب اوراقي واكنسل الجامعه والا شلون..يعني نتكلم بالمنطق مستحيل اقدر اكنسل الجامعه وابتدي ادرس من جديد في جامعه ثانيه عشان الخلط .. خلاص هذا هو حكم الظروف ولازم نتقبله وكان الله غفور رحيم
والا لو علي انا وووايد بنات بعد جان ما قبلنا بالخلط اصلا
لكن شنسوي حكم القوي على الضعيف:)
والمشكله الاكبر انه الاختلاط منتشر اكثر في ناحيه التعليم وهو اخطر شي لانه اصلا في مرحله الدراسه اغلب الفئات العمريه ما بين 17و24يعني للحين مراهقين ..لكن شنسوي ما باليد حيله وهذا شي غصب عنا بيصير
الله يكون بالعون ويسر الامور

A.Z

10-08-2006, 06:06 PM

أنا ءأيدج الرأي أختي
يعني احنا لو علينا ما نبي بس غصبن عنا بيصير
و نرضخ الى الامر الواقع
مثل ما قلتي ما بقى شي و تخرجين
يعني شنو !!!!
تطلعين ؟؟؟
لا طبعا بس غصبا عنج بتكملين:)
لان حرام تطلعين عقب هالسنين اللي راحت

و موفقه اختي

Roudah Q

15-08-2006, 03:26 PM

السلام عليكم

مشكورة اختي على طرحج لمثل هذه المواضيع

بالنسبه لي اعتبرها من المواضيع أجتماعيه في المجتمع الجامعي

ولكن الرد عليه سهل

بشكل او بآخر

لأن مستحيل في اسره قطرية ترضى تترك بناتها بجامعة خلط من الصبح الساعة 7 الين الساعة 8 بالليل مابين الابحاث والساعات المكتبية والبحث على الانترنت المطول لمشاريع التخرج في جامعة لها طابع يتسم بالعادات والتقاليد

وإلا بيكون فيه خلل كبير راح تواجهه الجامعه أمام المجتمع القطري

لأن راح تسجل بناتها بالجامعات الثانيه
لأن ساعات الدوام فيها اقل

وفي النهاية أي أحد يطرق لمثل هذا الموضوع ظناً منه أنه من متطلبات مواكبة العصر الحديث

أشوفه ساذج ولا يحمل بداخل نفسه مكنون ثقافة تأسيس حضارة صحيحة وسليمة

لأن
1- الطلاب والطالبات تخرجوا من مدارس ذا طابع محافظ بعيد كل جنس عن الآخر .
2- تحمل عاداتهم وتقاليدهم الفكري والمنهجي الديني بأفكار خاصة في التعامل بين الجنسين ولا بد أن تحترم في تطبيق موضوع التعامل بينهما
3- والطلبه في سنهم الدراسية الاولى يكونون في أواخر مراحل المراهقة وهي صعبة وهذا ما اثبت من خلال تجارب الاختلاط في الجامعات المجاورة.
4- وأتسائل عن نوعية العائلات التي ستسمح لبناتها الخروج من المنزل لساعات طويلة واكثر من ساعات جلوسها بالبيت في مكان يملئه الرجال .

بصراحة هنالك أمور يجب أن تحترم فيها خصوصية المراءة وانا مراءه في نهاية الامر أصر أن تكون لي خصوصية حتى في عملي بالمستقبل بجو الاختلاط وهذا بالفعل الجو الذي توفرة مجالات العمل للمراءة العاملة وهي ايضا تعمل بساعات نهارية ونادراً ما يكون في فترات مسائية تعمل المراءه وغير ذلك توفر لها حقوق أسريه من خلالها لاضرر ولا ضرار

لا للمراءة العاملة ولا للأسرة التي تهتم بشؤونها وهذا لا بد أن ينظر له ويراعيه من يفكر بمسألة الأختلاط

الاختلاط الدراسي يختلف تماما مفهوما عن الاختلاط في مجال العمل

Mohammed Al-Mannai

24-08-2006, 09:02 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

تفضلوا .. وخلنا نبدأ من حيث مانتهى الاخرون مب من حيث ما أخطأ الاخرون ...

أصبح الاختلاط بين الأولاد والبنات في المدارس الألمانية يمثل هاجسا كبيرا بالنسبة للتربويين ورجال التعليم في عدد من المقاطعات الألمانية، حيث تقول دراسات تربوية إن الاختلاط يعيق تفوق البنات خصوصا في المواد العلمية، والسبب هو الاضطرابات الكثيرة التي تصيب البنات نتيجة وجود الأولاد معهن.

بداية الفصل..
وأصبحت هنالك نداءات متكررة من التربويين تنادي بضرورة فصل البنات عن الأولاد في مراحل التعليم المختلفة دفعت بمسؤولي التربية والتعليم بالعمل على فصل الأولاد عن البنات في عدد من المدارس، وفي حصص بعينها.
وبدأت التجربة في مدرسة بمنطقة «ينافي» بشمال وستاليا حيث يتابع الأولاد والبنات على انفراد حصص الكمبيوتر والعلوم الطبيعية أو ورش العمل اليدوي. وهذه المدرسة هي واحدة من عدة مدارس بدأت في فصل البنات عن الأولاد في الفصول المتقدمة، وفي حصص بعينها كحصص العلوم والمواد العلمية.

لماذا الفصل؟
واتجاه فصل الأولاد عن البنات خط يدعمه ويتبناه عدد من خبراء التعليم ومسؤوليه في ألمانيا والذين يرون أن التركيز على التعليم المختلط كان أحد أخطاء الماضي وخصوصاً في العقود الأخيرة، فالبنات يختلفن عن الأولاد في الفصل المختلط، وليس لهن المهارات نفسها خصوصاً في الحساب أو الفيزياء، ويحاولن الإجابة على أسئلة الاختبارات وتلك التي توجه في الفصل بسرعة وذلك من أجل مواجهة عدوانية التفوق المزعوم للولد! ولذلك في الأعوام الأخيرة، لم يتجاوز عدد البنات في فصول الكيمياء 40% وكذلك لم يزد على 20% في فصول الفيزياء، بينما يشكلن 70% في فصول اللغات والفنون التشكيلية.

الأولاد يفكرون والبنات يحفظن
وقد أبرزت العديد من الأبحاث الأساليب السرية التي تتبع داخل الفصول المختلطة لتكريس التفرقة، ومنها توجيه المدرسين الأسئلة بصورة أكبر للأولاد عن البنات، كذلك قطع حديث البنات في الغالب، وفي المواد التكنولوجية يتم اعتبار الأولاد عباقرة بينما البنت أقل موهبة. وبالنسبة للأولاد الذين يحصلون على درجات عالية يعتبرونهم أذكياء ومتيقظين بينما البنات فيوصفن باتباع أساليب الحفظ.
ويعترض الكثير من التربويين على الافتراضات السابقة، فقد أظهرت تجارب عديدة أجريت في برلين، ساكس، وهامبورج أن الفتيات لديهن القدرة على إتقان المواد التي يقال عنها إنها من اختصاص الأولاد، ويحققن نجاحاً وتفوقاً بمجرد التخلص من النظرة التي تقلل من قيمتهن.
وقد أظهرت دراسة بمعهد «كيل» عن تعليم المواد العلمية أنه عندما حدث انفصال في حصص الكيمياء والفيزياء، كانت البنات أكثر انتباهاً وأصبحت درجاتهن أفضل كثيراً.

A.A.Al-Nasser

28-08-2006, 07:11 PM

Study: Teacher’s gender affects learning
Research sure to stir controversy

WASHINGTON - For all the differences between the sexes, here’s one that might stir up debate in the teacher’s lounge: Boys learn more from men and girls learn more from women.

That’s the upshot of a provocative study by Thomas Dee, an associate professor of economics at Swarthmore College and visiting scholar at Stanford University. His study was to appear Monday in Education Next, a quarterly journal published by the Hoover Institution.

Vetted and approved by peer reviewers, Dee’s research faces a fight for acceptance. Some leading education advocates dispute his conclusions and the way in which he reached them.

http://www.msnbc.msn.com/id/14546994/?GT1=8404

أعتقد في رجال يدرسون بنات والعكس صحيح عندكم في الجامعة...!!

Jassim Al-Mejali

03-09-2006, 09:08 PM

السلام

اشكر اخواني واخواتي على هذا الموضوع
بالنسبة حق رايي انا الصراحة رايي من راي اختي S.J.A , لأن في وايد من الأهالي يمنعون بناتهم من دخول الجامعة إذا كانت مختلطه , وبالتالي في مجموعة كبيرة من الطالبات ما يقدرون يكملون دراستهم وهاذي ظلم

اخوكم \ جاسم المجلي

F.H

04-09-2006, 12:01 AM

ماتلاحظون إن هل موضوع صار ممل وزاد الكلام فيه ...

ولا وصلنا لنتيجه ..

نفس الكلام ونفس الأفكار و الآراء تنطرح ... و الأغلبية العظمى ولله الحمد ليحن فيها خوف من الله وغيره على نفسها قبل غيرها ... وهي ضد الإختلاط ...

طيب وبعد هل كلام كله ... ؟

الواقع يقولنا إن في اختلاط بالطريج .. يمهد له بشكل كبير ..

شلي راح إنسويه نرفض ؟

في البداية الكل راح يتحرك ويرفض ويستنكر و نرفع شكاوي للمسؤولين ........... آخر شي ما نلقى رد مقنع أو مايوصلنا رد بالأساس !!

ومع الأيام يصير كل شي عادي ،، ...

ذي مشكلتنا من سنين بقطر ،، فرق كبير بين موقفنا قبل 100 أو 50 سنه و ألحين ..

والواقع إلي نعيشه خير دليل .. في أشياء صارت أكبر من الإختلاط رفضناها واستنكرناها .. وآخر شي فرضت علينا ...

والواقع الثاني يقولنا إن حتى لو جامعة قطر ماتبغي الإختلاط

في إلي الأكبر من جامعة قطر يبغونها تكون اختلاط ..

حجة التطور والإنفتاح والحضاره !!

عندنا أمرين :
1- إما يتم رفض هل شي بالفعل مو بالكلام ..
2- تقبل الواقع !!

H.Al-Muhannadi

08-05-2007, 10:57 PM

أنا مع الأختلاط طبعا ً لكن مش المطلق ..

Turki Mohammed

22-05-2007, 07:14 PM

(( بسم الله الرحمن الرحيم ))

أختي العزيز السلام عليكِ و رحمه الله و بركاته

أختي العزيز أنا لست مع الختلاط أو ضد الاختلاط

فهناك أيجابيات و هناك سلبيات أختي العزيز

:rolleyes:

لا أريد أن أتكلم بالسلبيات أو الايجابيات و لكن

أحب أني ألفت النظر إلى الفتيات ( النساء - الحريم )

الذين ليسوا عرب و الان يدرسون في جامعة قطر

في الفصل الخريف 2006 كنت مع أصدقائي

في مبنى البنين نسير و نتغشمر ( طبعا تعرفون الشباب الضحكة ...... )

و لكن في وسط الطريق شاهدنا فتيات الغير

عربيات يرتدون الجينز و كان هناك أصدقائنا يتحدثون

معهم كأنهم أصدقاء و يتغشمرون عادي

لم أعلق على هذا الامر الان ربما أنا فهم الامر غلط

و لكن بعد دقيقة تأتي فتاة أخرى غير عربية أعتقد

متحجمة و محتشمة بالكامل و يأتي رجل ملتحي

يتكلم معها و لكن صوت الرجل كان عادي و الله العظيم

أن صوت الفتاة لم يسمع قط حتى أنن شعرت

بسعادة الان هذه الفتاة كانت حقا ً تحمل تقليد الاسلام على الرغم أن الاسلام لم يصلها إليها ألا بوقت قليل

و لكن النقطة التي أريد أيضحها أن ربما تصبح الجامعة

مهزله مثل كلية الشمال الاطلنطي ( لا تعليق لها لانني دخلتها مره و الله يستر على الجميع )

ولكن كما قلت سابقا ً هناك شباب طائشين

و فتيات طائشات و هناك العاقلين و العاقلات

فأنا لا أحبذ على الاختلاط الان الاختلاط له سلبيات

أكثر من الايجابيات

هذه وجهة نظر

أنتظر الرد أختي

R.K

11-11-2007, 06:17 AM

السلام عليكم ورحمه الله وبركاتو
صراحه الموضوع وايد حللو وانا مع انه جامعه قطر المفروض اتكون خلط اول شى خلاص الدنيا تطورت ثانى شى اذا حطو الاهل امام الامر الواقع انه الدنيا صارت خلط الاهل بعد تفكيرهم بيتفتح مب كلهم فئه منهم واذا بيخافون من سالفه شباب ماشباب ترى الشباب فى الدراسة ايكنون جد يعنى دراسه وبس ثانى شى اذا تمينا جذية نسبه الشذوذ والبويات بيزدوون زياده من هم زايدين الحين لانه كله حاطين فى عقولهم انج اتشوفين شاب عيب ومثل مايقلون كل ممنوع مرغوب بس اذ عودو البنت على الاحترام وانه وانه مصرح لج كل شى بس بحدود البنت اهنية بتجى متفتحه وشايفه خير ثلاث ارباع بنات الجامعه مايصدقون ايشفون واحد لابس قترة وعقال ايقزونه قز قسم بالله حتى الرايال يستحى وياخذون عنده مواد ويقعدون يكلمونه ويتحرشون وارقام وخرابيييط هااى كلله من الكبت مافى حريه لو انهم متحررين ماكانو بيسون جذيه بس الفئة الى صج بتنظلم الى اهلهم متشدين بس لى مته بيتمون متشددين ترى كثر التشدد يطلع عوارض وااايد سلبيه على البنت
ان شاء الله ايكون افدتكم برايى وكل واحد عنده وجده نظر بالتوفيق يارب

Muneera Al-Thani

19-11-2007, 06:05 PM

im apathethic :/

Salem AL-NAIMI

30-11-2007, 09:55 AM

انا ارفض وبشده

لأن البعض يستخدم الاختلاط في اشياء خاصه وليس لأسباب الدراسه وغيرها

ولانكر ان بعض الطلبه والطالبات (منهم الصالح ومنهم الطالح)

N.A

30-11-2007, 10:35 AM

مع الاغلبية
ضد

Maryam S Al-shraim

30-11-2007, 11:37 AM

يحليلكم

كلامكم طيب كلكم

اللي مع واللي ضد

طيب كلام اختكم F.H صحيح

هذا بس مش في جامعه قطر

أصلاً قطر بكبرها

عشان يصير التخطيط صح على الناس لازم تصير بلبله في الاول ويعيشون فيها الناس عشان يتقبلون الفكره وهم مع بعضهم يتراقعون عادي بقبول او معارضه بعدين يمر وقت من الهدوء يكون الجميع تقبل الفكره خلاص ثم يصير تطبق

طبعاً هذه سياسه خفيه مدري من عند من صراحه؛
الامور تجري مبطنة والكل ماعنده الا لسانه مافي عزم حق تطبيق شي لان الواقع ان الجميع تعود التبعيه
التبعيه مثل الخروف الله يعزكم طبعاً محشومين لكن خل نشوف في بلاد ثانيه
نلقى اي امر معارض يخالف سواء كان على مبادئ او قيم أو معيشه او اي شيئ يقض النوم يقلقهم يكون هنالك مواقف تصد هذه الامور اللي تحدث لأنهم رجال بحق يعرفون ياخذون مواقف
الدنيا علمتهم معنى الحميه والدين
بتطبيق صحيح

وعرفوا شلون يكونون أقوياء في وجه أي تيار
خلونا على مدى أبعد في الرؤيه نقول الله يحفظ بلادنا قطر ويديم عليها الامان يارب لاقدر الله صار شي على البلاد ايش راح تسون ؟ تصدقون بتكونون خوافين لحظتها مابتعرفون تتصرفون لأن الميزان مختلف جهه مستعده من وقت طويل تجهز عشان تستحوذ على البلاد واحنا عشنا على راحة البال مانبي نسوي شي فأكيد لامحاله ماعندنا شي الا لسانا قبل كنا نبلبل ولما تصير الازمه بنستنجد لأنه ماتحرك الا لسان

عذراً على المداخله
لكن هذه حقيقه واقعه وان عارضني الجميع

فإستمروا في دوامتكم

http://www.3rbe.com/smiles/data/22/3rbe.com_008.gif